Jackie 2007-4-22 22:05
Flamenco在中国的发展最需要的是什么？
欢迎大家热烈讨论！
[[i] 本帖最后由 SueR 于 2007-11-27 11:34 编辑 [/i]]
BenSiu 2007-4-22 22:17
还用說, 那當然是有真材實料的老師啦...
xjguitar 2007-4-22 23:45
[quote]原帖由 [i]BenSiu[/i] 于 2007-4-22 22:17 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5046&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
还用說, 那當然是有真材實料的老師啦... [/quote]
[size=6][color=Red]严重同意！[/color][/size]
xrbeau 2007-4-23 00:07
对于还不了解flamenco，但是未来可能会很痴迷flamenco的人，最缺的是一场震撼的演出;
对于已经了解了flamenco，想学的人，最缺的是真材实料的老师;
对于已经跟着文老师开始学flamenco的男士，最缺的是双鞋子;
对于我，最缺的是时间....:a09:
Jackie 2007-4-23 00:50
[quote]原帖由 [i]xrbeau[/i] 于 2007-4-23 00:07 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5054&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
对于已经跟着文老师开始学flamenco的男士，最缺的是双鞋子; ... [/quote]
不着急，等你学到小林的级别就有拉~~~哈哈
你在深圳的时候不如去香港看看
Jackie 2007-4-23 00:51
[quote]原帖由 [i]BenSiu[/i] 于 2007-4-22 22:17 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5046&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
还用說, 那當然是有真材實料的老師啦... [/quote]
喜欢你给老师加的那个定语！！！:a13:
jshie 2007-4-23 09:27
[quote]原帖由 [i]xrbeau[/i] 于 2007-4-23 00:07 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5054&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
对于已经跟着文老师开始学flamenco的男士，最缺的是双鞋子; ... [/quote]
据卖 Flamenco女鞋的人说，男士 Flamenco鞋子在试生产，目前还不接订单，不过曙光已展现:a27:
jshie 2007-4-23 10:01
在我国，Flamenco就像阳春白雪，曲高和寡。要达到如同国标拉丁舞那样的社会发烧程度，还真需要大力宣传。:a14: 赞同XR的意见，目前最缺的是一场震撼的演出。
baobao515 2007-4-23 12:38
我觉得在中国象我们这样的爱好者太少，当然一部分原因是因为宣传不够，大家对FLAMENCO没有认知，甚至有人把FLAMENCO等同与踢踏舞。另外不同与拉丁/SALSA，FLAMENCO是一种入门比较难的舞蹈，这就相当程度拉高了门槛，我们可以看到最初兴致勃勃来学的，最后都放弃了，这是件另人遗憾的事情。不过我觉得FLAMENCO本来就是曲高和寡的，如果它象其他舞蹈简而易学或者那么普及风靡一时，相信FLAMENCO对于我来说也没有什么魅力可言了。
树－oneshot 2007-4-23 13:03
我认为楼主列举的那些都是目前缺乏的，但他们之间有很明显的先后关系，
当一项艺术为公众熟悉接受乃至喜闻乐见后，才会有参与者，这样优秀的老师才有市场，从而涌现“课程教学”。
“课程教学”到了一定的阶段，爱好者会对“资料物品”有需求
因此这两样都不是目前初级阶段所“最需要”的，尽管它们是一个已经了解flamenco的人最需要的。
既然现在讨论的范围是“在中国”，那么问题就可以这么说“如何让大众走近这一门艺术”，到这里就很明显了。
“文化宣传”与“演出活动”是同样分量的，都是为这门艺术的推广起作用的
树－oneshot 2007-4-23 13:05
[quote]原帖由 [i]jshie[/i] 于 2007-4-23 09:27 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5064&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
据卖 Flamenco女鞋的人说，男士 Flamenco鞋子在试生产，目前还不接订单，不过曙光已展现:a27: [/quote]
这个他老早和我这么说了，试生产到现在还没投入生产，我觉得还是让文老师回国的时候带一双来得可行。
goldensh 2007-4-23 13:12
缺少的是有能力去欣赏的人群和搭平台的人，当大部分中国国民的欣赏水平还只是停留在看看舞林大的时候，商家和电视台是不会把钱浪费在曲高和寡的FLAMENCO上的。 FLAMENCO要从娃娃抓起，我们缺少的是土壤，是FLAMENCO的基层工作者而不是大师。
Jackie 2007-4-23 13:27
[quote]原帖由 [i]goldensh[/i] 于 2007-4-23 13:12 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5087&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
缺少的是有能力去欣赏的人群和搭平台的人，当大部分中国国民的欣赏水平还只是停留在看看舞林大的时候，商家和电视台是不会把钱浪费在曲高和寡的FLAMENCO上的。 FLAMENCO要从娃娃抓起，我们缺少的是土壤，是FLAM ... [/quote]
现在房地产那么贵，圈地难啊！
是否可以这么说，当Flamenco在中国也成了一件有利可图的东西了，那么老师，演出，物品就不用愁了呢？
唉。。。俺们现在是有钱无处花，想学没老师，东西也买不到，演出更是一种千年等一回的感觉。
不过我同意你关于工作者这一说法，事在人为。
有想法，做不出来，就和没有一样。
jshie 2007-4-23 13:50
要不我们把文老师教我们的舞蹈好好排练一下，在上海的公益演出活动场所义务show一下，如在时代广场、新世界商厦等，为FLAMENCO做个宣传？！:a28:
树－oneshot 2007-4-23 14:02
[quote]原帖由 [i]jshie[/i] 于 2007-4-23 13:50 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5097&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
要不我们把文老师教我们的舞蹈好好排练一下，在上海的公益演出活动场所义务show一下，如在时代广场、新世界商厦等，为FLAMENCO做个宣传？！:a28: [/quote]
SHOW 是要的，但是要有选择的show，演出受众要与flamenco契合
当然在这之前我们自己不能似是而非，
如果有真本事，一拿出来就能镇住别人。
所以现在，默默的练习是正道，演出永远不会太迟。
jshie 2007-4-23 17:57
LS的，你已经非常不错了，你还练习不秀的话，没人好意思秀了:a07:
xrbeau 2007-4-23 18:28
[quote]原帖由 [i]goldensh[/i] 于 2007-4-23 13:12 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5087&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
缺少的是有能力去欣赏的人群和搭平台的人，当大部分中国国民的欣赏水平还只是停留在看看舞林大的时候，商家和电视台是不会把钱浪费在曲高和寡的FLAMENCO上的。 FLAMENCO要从娃娃抓起，我们缺少的是土壤，是FLAM ... [/quote]
饶了娃娃们吧，纯粹兴趣爱好而已。物以类聚，人以群分，有爱好得人自然会聚拢过来。任其发展，不必强求一个外来文化一定要在中国兴旺发达。如果商家和电视台把钱都投到flamenco上来，让之脱离一种纯粹艺术的境界，成了另一种“交际舞”或“生财之道”，反倒是一种悲哀。
[[i] 本帖最后由 xrbeau 于 2007-4-23 18:30 编辑 [/i]]
SueR 2007-4-23 19:18
不如小而化之，就谈谈自己的欲望算了
一一 2007-4-23 22:21
[quote]原帖由 [i]树－oneshot[/i] 于 2007-4-23 13:03 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5085&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为楼主列举的那些都是目前缺乏的，但他们之间有很明显的先后关系，
当一项艺术为公众熟悉接受乃至喜闻乐见后，才会有参与者，这样优秀的老师才有市场，从而涌现“课程教学”。
“课程教学”到了一定的阶段 ... [/quote]
你把我想说的都说了。。。。
一一 2007-4-23 23:06
[quote]原帖由 [i]树－oneshot[/i] 于 2007-4-23 14:02 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5100&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
SHOW 是要的，但是要有选择的show，演出受众要与flamenco契合
当然在这之前我们自己不能似是而非，
如果有真本事，一拿出来就能镇住别人。
所以现在，默默的练习是正道，演出永远不会太迟。 [/quote]
这也是我一直想说和已经说了的。。。
[[i] 本帖最后由 一一 于 2007-4-23 23:08 编辑 [/i]]
树－oneshot 2007-4-24 10:27
[quote]原帖由 [i]一一[/i] 于 2007-4-23 23:06 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5127&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这也是我一直想说和已经说了的。。。 [/quote]
默契么办法，水瓶嘛
SaGe 2007-4-25 11:42
你们青梅竹马...
茶杯茶杯 2007-4-25 22:41
好东西总会有人喜欢，自己真要喜欢就多花些时间练习吧，虽然每天工作都很忙，但我每天都要坚持抽出至少一个钟头练琴，如果哪天加了通宵班没有摸琴，心里一定会觉得有点空荡荡的，没了不行，就像小时候时痴迷摇滚一样，现在长大了，明确了自己喜欢的东西就去练呗，我从来没有站在一个国家的高度上来看待一种音乐，弗拉门戈只是一种音乐而已，只是我的生活里已经不能没有它
SueR 2007-4-26 11:06
LS也是超级粉丝呀~~~
树－oneshot 2007-4-26 12:14
难得有真心喜欢的东西，钻研是很快乐的事儿
茶杯的态度很让人赞赏
xrbeau 2007-4-26 13:06
每天练习一小时是毅力，每天练习8小时是境界
树－oneshot 2007-4-26 13:53
每天练习8小时就是专业了
xrbeau 2007-4-26 14:39
或者很有闲，不用工作养活自己，因此是境界
茶杯茶杯 2007-4-26 21:25
楼上的拿到juan martine的碟了没，觉得咋样呀
xrbeau 2007-4-26 21:42
还没，美女没来参加联系，急死了
SaGe 2007-4-27 12:29
[quote]原帖由 [i]xrbeau[/i] 于 2007-4-26 14:39 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5286&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
或者很有闲，不用工作养活自己，因此是境界 [/quote]
也可认为她的工作就是跳舞。专业Flamenco演员！
（也许一天不止跳8小时）
Minjuansandiego 2007-4-27 14:13
是需要真正的老师，我同意。我的老师Sylvia Morales (San Diego, California) 是塞维丽亚学出来的，南美洲人，美丽优雅火热，她很愿意到上海来教几个星期，谁出路费啊！！！我们到哪儿去拉些赞助来呢？－－敏娟
SueR 2007-4-28 10:17
[quote]原帖由 [i]Minjuansandiego[/i] 于 2007-4-27 14:13 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5376&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
是需要真正的老师，我同意。我的老师Sylvia Morales (San Diego, California) 是塞维丽亚学出来的，南美洲人，美丽优雅火热，她很愿意到上海来教几个星期，谁出路费啊！！！我们到哪儿去拉些赞助来呢？－－敏娟 [/quote]
可以把总费用估计一下先，看看得多少人滩。
另外，想看看这位老师的PP~~~
Minjuansandiego 2007-4-30 04:10
回复 #14 jshie 的帖子
我也参加！今年秋天我都在上海。别忘了跟我联系啊: [email]belleminjuan@gmail.com[/email] 13564690269
Minjuansandiego 2007-4-30 04:14
好！我跟她要一下照片，她最近刚刚去拍了一个广告片，明星级了。视频我有，但要经过她同意。
xrbeau 2007-4-30 09:32
[quote]原帖由 [i]Minjuansandiego[/i] 于 2007-4-27 14:13 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5376&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
是需要真正的老师，我同意。我的老师Sylvia Morales (San Diego, California) 是塞维丽亚学出来的，南美洲人，美丽优雅火热，她很愿意到上海来教几个星期，谁出路费啊！！！我们到哪儿去拉些赞助来呢？－－敏娟 [/quote]
赞助暂时没可能，flamenco在上海暂时没太大市场...均摊吧，从美国到中国往返机票好像1万能搞定，期待中...
terrible 2007-5-1 02:23
我认为这是一个时代性的问题，可以说现在的问题不在音乐问题而在于时代
妖精爱魔鬼 2007-5-1 07:08
[quote]原帖由 [i]terrible[/i] 于 2007-5-1 02:23 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5614&ptid=1016][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为这是一个时代性的问题，可以说现在的问题不在音乐问题而在于时代 [/quote]
"时代性"问题?这话啥意思?太深奥了,
妖精爱魔鬼 2007-5-1 11:56
同意树,一一,沙,xrbeau, jshie,baobao515的看法(怎么都是班上的同学?)
对于什么"要从娃娃抓起"之类的建议完全不赞同(相关建议xrbeau已经回答的很好,这里不多述了)
我想,很多问题纸上谈兵没意义,只有真正深入其中才能发现一些根本问题.
从贝拉明戈到周洁,再跟着文老师从周洁那出来,其中搞过Zapata,堂会沙龙,再到目前的状态......
我的这些经历或许可以帮助大家来更透彻地讨论"Flamenco在中国最需要的是什么".
很早就知道并迷上了Flamenco,等到上海终于有地方学Flamenco也不过就是前年开始.
饶了很多弯路终于遇到文老师,我想做为她的学生,我们实在是够幸运和幸福的了.
因此,前面几位说的"最需要真正有水准的老师",我也赞同,但已经不在讨论的范围内.
之前,我和树,一一帮着文老师在酒吧搞沙龙活动,目的是为了宣传Flamenco,让更多的人来认识并加入其中.
效果怎样呢?为什么一开始总是很热闹,但到后头就越来越冷清?
是宣传力度不够吗?是Flamenco的魅力不够吗?是我们的活动没搞出特色吗?
都不是!! 那究竟是什么呢?
我觉得这和Flamenco它本身的文化有关!!
(未完待续)
妖精爱魔鬼 2007-5-1 12:59
如果说当初搞圈网,搞沙龙活动是为了积聚人气,为了让更多的人来认识并喜欢Flamenco.
那我可以很明确的说,这点我们是达到目的了.
虽然,Zapata,堂会后来渐渐取消了,但并不能说是"失败",毕竟沙龙的形式将来还会继续.
更何况,沙龙的活动也给了我们很多启发和感悟.让我们看到:
[b]Flamenco在中国并不是没有市场.只要肯花时间去宣传.[/b]
[b]让人知道Flamenco不难,难的是让人知道真正的Flamenco![/b]
很多人在学Flamenco之前对她的喜欢和认知只是停留在表面.
吸引他们的无非就是那些漂亮的裙子,优美的姿势,好听的音乐......
我听到很多初学的来问:"要学多久我们才能show上一段呢?"或者问"如果学了十堂课,是不是可以跳一个完整的曲子呢?"
而到最后,往往都是问这些问题的人半途而废,自己放弃了.
因为Flamenco实在不同于别的舞蹈,她根本急不出来,需要花大量的时间和精力去沉淀和积累!
这话我想我们几个中级班的同学是最有感触的,要知道,我们在周洁那里,光练基本功就整整练了半年多.
别说show了,就是一段完整的曲子都没有.也因此,走了好多人.因为,她们觉得太枯燥.
每次都是这样,开班的时候来了一大批人,但大浪淘沙,最后留下的不过廖廖.
大家都知道,喜欢和爱是两个不同的概念,同样,喜欢Flamenco的人和热爱Flamenco的人也有不同.
让人喜欢比较容易,但你不能苛求他们都来狂热地爱上她!
而一但爱上了,你就会永远痴迷下去.....
(未完待续)