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紧急调问:若有西班牙老师来上海教学,有多少想参加的?[上海]

[font=黑体][size=3][color=Red]考虑到整个五月文老师出差韩国,无法正常开课.现有个大胆的设想:邀请西班牙Flamenco学校的老师来上海短期授课.

中级班中的Irene同学可以联系到她在西班牙认识的Flamenco老师.如果可行的话,她将在五月带一名吉他手来上海.

因此,现紧急通知大家,请各位把想法和建议告知,有多少人想参加,能接受的费用是多少?

考虑到进度差别问题,我们会要求开2个班,A班类似于我们的入门,初级班(无吉他手伴奏),B班类似于我们的中级班(有吉他手伴奏)

目前,这个活动只在市场调研阶段,我们要根据人数做最后的安排.当然,有一点是肯定的,参加的人越多,费用会越低!

这是首次尝试引进国外教师来上海教学,希望能对国内的Flamenco事业有所提高和帮助![/color][/size][/font]

有吉他伴奏啊！很好唉~~~

每小时150以内我考虑下，太贵就算了...

我参加

费用同上

除了承担二位老师的来回飞机票，还需要负担老师们的住宿开销吗？老师准备一周上几节课呢？目前上海市场上舞蹈外教一般是多少钱一节课呢？他们是否愿意接受这个价钱，这些需要事先和西班牙老师沟通。
      接着考虑：老师从大老远来的应该多上点课，抓些分是吧，如果每周七天上三次课，每次1.5小时，那能有多少同学有时间并愿意承担费用呢？
      想法和建议很好，如果外教老师在中国操作起来问题不大，可他们还在西班牙，他们的签证能几时出来，是什么签证，能在上海逗留多长时间？
      :a16: ……………………

[font=黑体][size=2][color=Blue]关于请西班牙老师来这边短期教学的设想早在一年前Irene就有提出,只是当时面向的学生主要是在上海居住的外国人(日本人居多).
当初我才学不久,听到有此课程立马就报名参加了(记得那次交的费用是1500元人民币,7~8课时).
但是,计划还是落空了,理由很简单,参加的学生不够!
Irene学Flamenco有八年了,她几乎每年都会去西班牙当地上课.她在周洁那里去过几次,但觉得进度太慢.程度太低.
不过,自从一个月前她看到我们目前上课的情况和水准,感到非常震惊,因为这短短一年大家的确有很大的进步.
所以,她才会和我商量,希望我能说服同学们都来参加,毕竟这样的机会不多.
文老师也很愿意我们能接触不同的老师,开阔眼界.[/color][/size][/font]

[font=黑体][size=2][color=Navy]上面的这些废话是为了告诉大家,请相信自己!
好了,现在说正事,我做过一个预算:
按目前我们这边的人数,入门班+初级班+中级班,如果有20个人来参加,只要Irene那边的外国人再凑10个.
按每个人1500元的学费,应该就可以开课.
只是有一个问题,这1500元的课时安排会很紧凑.或许一个星期就要连着几天上课了.
其实,这个方案实施起来还是有很多问题,Irene也正积极和西班牙方面商议.
而目前对我们来说,就尽量多呼吁点人来参加吧!
凡事开头都有点困难,但我相信,只要你愿意去做,并肯花功夫去做就能成功![/color][/size][/font]

呼吁么也至少先了解下老师背景吧，光有个抬头没内容怎么搞法？

怎么说我们也看了这么多Flamenco了，也不会看到西班牙人就眼睛发绿的。

这个有点像买东西一样，还没生产出来了就问人家：你买么？你买我就去做。
这样的人一定要很有水平的，如雷贯耳的大师，那么就慕名而去了，学不会也能和偶像握个手什么的。

当然，我们真正希望的是有水平的老师，名气无所谓。（有水平捣浆糊也鄙视！）
学到东西是最根本目的！

我觉得不如从台湾请.多方便啊.

臻舞集这个STUDIO我觉得办得挺正派的.虽然没去过.可以联系他们把老师请过来上课啊.肯定比西班牙本地便宜吧? 人家台北一堂讲座才和人民币20多块.



[url]http://www.esencia.com.tw/index.htm[/url]



臻舞集】5月佛拉明哥講座
  除了紮實的技巧，許多人在學Flamenco時不停在模仿老師的動作、手勢、眼神....卻忽略掉了真正的佛拉明哥是從自己的靈魂深處而來，是"自己"的佛拉明哥，而不是"老師"的佛拉明哥。在舞蹈時，許多人只是在跳自己的舞序，而忘了要傾聽音樂、聽歌聲中快樂、悲傷、憤怒、難過等的情感。
　　       本期的Viridiana 老師非常鼓勵學生跳出自我，而非光是Copy老師動作。而此次，她將以這個理念為大家介紹如何跳出自我靈魂深處的佛拉明哥，並介紹被用在佛拉明哥歌詞裏－西班牙知名詩人賈西亞 洛卡(Garcia Lorca)所寫的詩詞，及這些文字的涵意，將您的情感與歌詞的原意連接在一起，讓您學會如何去釋放自我的感覺，如何去真誠地表達您的舞蹈，相信對喜愛Flamenco的您一定非常受用，歡迎喜愛佛拉明哥的朋友不要錯過了這次講座。  
Garcia Lorca




  
演講主題：　源自靈魂深處的佛拉明哥  
主講人：Viridiana 老師(備現場翻譯)
時間：5月12日(六)晚上，7:00 開放進場，7:30 講座開始


費用：100元(需事先訂位)
地點：台北市松江路2號B1 (近捷運忠孝新生站) 交通資訊
訂位專線：林小姐，0953-556652

他们的这张照片是FlamencoWorld上挖得闹~~~

这家Studio看起来不错！

刚拿到那个老师的详细介绍:

Tablao Flamenco presents

Pilar Fajados

Pilar Palometass

Pilar was one of the most accomplished dancer in Granada, at the tender age of 16, she began to dance and perform flamenco.  She is from Cadiz and acquired a very gypsy yet elegant style, different from Seville or Granada style.  Now it’s a great chance that she is coming to Shanghai to perform and teach an intense workshop here in Shanghai for all the flamenco afonciados.

Flamenco empowers the dancer to connect with the audience through the expression of his or her own feelings and vulnerability. Flamenco music express deep feelings of love, joy, rage, sadness, jealousy, flirtatiousness or happiness in a very human and powerful way. This ancestral music was born as a need to express people´s dreams, sufferings, fears or wishes. Majestic Flamenco dance, immersed in the guitar and driven by clapping rhythms, reminds us of primitive dance rituals. These rituals used to gather people around the music to celebrate the emergence of different instinctual energies. These classes will focus on the expression of your inner instinctual energies as a way to empower you to dance and have fun while you do it.
In doing so, the students always improved their posture, their stamina, and gain a better body condition.  This will in turn improve the students self esteem and confidence.  Flamenco dance is also used in many European countries as therapies.

She is now offering beginners and Intermediate/advanced course for all the students in Shanghai. Participants will be taught a complete choreography of their choice. If you have always been fascinated by the art of flamenco, here is an opportunity for you to experience and get introduced to the Spanish culture through the music and dance of Spain. You will be exposed to technical training including the flamenco rhythms, percussive footwork, lyrical hands and arm movements.

这是课程安排:

WORKSHOP COURSES
Course                                  Beginners & Intermediate

Course Fee
Duration:  2 weeks for one choreography, 4 weeks for 2 choreography

Intermediate Class: RMB
1st week:                          300 x 4 = 1200
2nd week:                250 x 8 = 2000
3rd week:                200 x 12 = 2400
4th week:                160 x 16 = 2560

Beginners Class:
1st week:                250 x 4 = 1000
2nd week:                200 x 8 = 1600
3rd week:                160 x 12 = 1920
4th week                 140 x 16 = 2240
Individual class:
Walk in class: 350 per class

Course Time

Course                  Beginners
Start Dates:                                  May 15, 2007
Time (Mon to Wed)                7:00-8:00pm           Monday to Wednesday and Saturday
Time (Saturday)                        2:00-3:00pm
Course:                Intermediate  Professor and Guitarist
Start Dates:                                May 15, 2007
Time:                                                8:00-9:30pm                Monday to Wednesday and Saturday
Time (Saturday)                        3:00-4:30 pm

个人意见：
能请到西班牙老师当然很好啊，但也不要太迷信西班牙老师，如果大家都觉得学费什么都可以接受那我说的当然是多余的了，要知道他们是用“欧元”的，在他们眼里很低的学费而我们要付出10倍的代价。

据我知道学Flamenco是不可以速成的，这些班是技巧方面的课程，日本人可以把西班牙变成他们的“东班牙”都是靠他们有很多人去西班牙学好多年，这样经过几十年才会有今天的日本Flamenco，可以说日本已经把Flamenco变成他们自己民族的东西了。

请台湾和香港的老师来指导是目前最容易实现的，因为没有语言的障碍，收费就更不用说了。

很想参加，但我恐怕连续参加4个星期的课有困难，到时候考虑一周一周的上，能上一周是一周，能上一天是一天。

小将老师的这番话是很理智，很有道理的！不过呢，我们这帮感性的Flanmeco舞迷是不见到西班牙真神不罢休，至于真神的级别嘛就不去考虑那么多了，呵呵，只要是从西班牙来的就认了，即使栽也认:a22:
如果哪天有个名叫弗拉门戈的男人出现在我们面前，准不定有好几个MM会冲这名字而对他痴迷呢 :a04:

要学的话就必须跟西班牙人学.

否则全是瞎扯. 不能想象跟一个莫桑比克的人学太极拳,或跟一个荷兰人学花鼓戏.但是跟哪种西班牙人学就是自己的选择了.我的意见是首选金三角地区的人:SEVILLA-CADIZ-JEREZ.

就我个人体验:10个西班牙人有九个对FLEMENCO一无所知.

[quote]原帖由 [i]geopy[/i] 于 2007-5-3 02:52 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5728&ptid=1072][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
就我个人体验:10个西班牙人有九个对FLEMENCO一无所知.[/quote]


  :a06: 那对flamenco一无所知的九个，他们还能知道什么？:a09:

如果基础不好就算到了西班牙学进度也是很慢的，到西班牙收获最大是可以亲身感受那里的环境，不是说一开始就非要找西班牙老师的，你的老师在西班牙学过应该也就够了。

如果你懂的少你就学得更少，因为西班牙老师只能是教你技巧，如果自己的Flamenco学到有一定的水平了再找西班牙老师那就可以学得更多，因为那时是可以进行心得方面的沟通，[color=Orange]只有知道为什么要这样做才会做得更好。[/color]

我觉的如果能有这样的机会请西班牙老师讲下心得比教动作收获会更大些吧。

[quote]原帖由 [i]xjguitar[/i] 于 2007-5-4 02:00 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5763&ptid=1072][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
如果基础不好就算到了西班牙学进度也是很慢的，到西班牙收获最大是可以亲身感受那里的环境，不是说一开始就非要找西班牙老师的，你的老师在西班牙学过应该也就够了。

如果你懂的少你就学得更少，因为西班牙老 ... [/quote]

:a01: 说的好!!

拜“真神”

*从欧洲请两个人过来肯定要很大代价， 不是他们要的酬劳高（一堂individual lesson 30欧元在那里属于起步老师授课费用，有名的起码是每小时60欧）。所以这种标价，如果老师不是骗子就是到中国来献爱心，我在Sevilla的很多行内朋友也会愿意来，就当是来旅游观光。      
*但就是路费，住宿这些大头省不了，加上办签证也费周折。还有语言交流的障碍，除非有会说中西语又懂flamenco舞蹈的翻译。刘老师要不要去试试？ 我那时已经飞走了。
*第三点疑问就是Cadiz 派系。什么叫 gypsy yet elegant style, different from Seville or Granada style，gyspy 和 elegant本来就是矛盾的组合，希望她至少能跳出个完美的alegrias de Cadiz.

大家加油罗，有时间和条件，最好每天学一个种练三个钟，第二天会感到事半功倍。允许录象的话就更好，不然录声音也好。

恩,希望在国外的朋友能帮忙查查这个老师的资料.毕竟我们在国内的消息来源太少.

[quote]原帖由 [i]xjguitar[/i] 于 2007-5-4 02:00 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5763&ptid=1072][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
如果基础不好就算到了西班牙学进度也是很慢的，到西班牙收获最大是可以亲身感受那里的环境，不是说一开始就非要找西班牙老师的，你的老师在西班牙学过应该也就够了。

如果你懂的少你就学得更少，因为西班牙老 ... [/quote]


  :a28:  我觉得，对蒋老师的话大家该认真思考一下，心情不要太浮躁。

关注中。。。。。

有没有从什么部门拿到赞助的可能性呢?

我在德国的老师,收费也没有这么高的,我的老师是个舞蹈家,专修Flamenco,她在这里的收费每人每月30欧元,上课4次,每次1个半小时.你说的60欧元,是非常专家级别了. 如果是单独辅导,30-60欧元可以接受.

LS的费用的确很值！不过一个月只上4次不过瘾呢:a04:

希望有老师愿意长期进来辅导，一方面费用可以低些，另一方面现在我们的基础都还很一般，还是更需要长期的学习和磨练，workshop的话按现在的情况看意义不大，除非来个偶像级的:a05:

以下意见仅供参考

1.参考一下吧：曾走访六十多个国家演出的东方歌舞团的大师级舞蹈家学费RMB300元，每期6次课，分初级班、中级班、提高一、提高二、提高三、特级班。这还是拿国务院津贴的舞蹈大师的教学学费，并且是始终不降价的。其他是无名的有100-260的不等。千万别远来的和尚会念经。
2.若想参学人数多并吸引上海之外的F友前来参学，则需考虑联系个价格低廉的集中住宿地方，集中时间授课，连续10天每天6小时课程，甚至每天10多个小时的课程训练，以降低成本开销，便于吸引各地的朋友，正如lasolae谈到的路费和住宿费是个大头，当然现在机票打折有2-7折不等，就我所了解和看到的举行全国教学兼考试和缴请外国老师教学的情况全都是这样操作的。
3.多选在节假期间或寒暑假期间，这样一般可以在不影响工作的情况下前来参学、增加学员人数降低个体均摊费用。

如果一周只是四次课，并且是利用晚间时间，那么请外教的老师在没课的天数里、没课的白天都可以逛街喽！那不等于帮助别人观光旅游嘛！

要想增加参学人数，减少均摊费用，并实现外教教跳flamenco的目的，最好是利用假期从集中授课时间、集中住宿等方面来考虑并操作。

[[i] 本帖最后由 赛纳河畔 于 2007-5-5 12:36 编辑 [/i]]

基本上可以算我一票

我的數學不好,所以要算價錢我也不會算
不過用規模經濟的理論來說,越多人應該就越便宜
所以希望越多人參加越好

喜歡flamenco是無價的
因為喜歡,所以會更努力工作讓自己可以不斷的跳下去

只要是跳得很專業
我想老師是哪裡人不是問題
因為會把flamenco跳得相當專業的人
對flamenco都是有相當程度的熱愛
(我認識一個台灣老師,真的是用生命在跳flamenco....)

so,一起加油啦~~~

回复 #25 Flamencode 的帖子

来自Germany的Flamencode朋友说得价格很客观。

不过，这位MM说的赞助的可能性几乎等于零，因为我们不是专业团体，而是业余爱好者。通常商家提供赞助是要有回报的，要么为名要么为利，没有回报的事情一般商家不会去作。更不会为业余爱好者提供赞助啦~~~~

整合一下关键的几个问题：1、费用；2、老师是否够级别。
1、如果大家在费用方面有异议，那么就请省心吧，就我所知目前的操作人是Irene,我们现在所需要的只是统计多少人愿意参加，每个人愿意出多少钱，把这个数字告诉Irene她会去和老师谈。并且她所请的老师可能不是欧洲空降，而是在香港长期授课的西班牙老师，前年那位没有成行的CLARA便是。所以费用问题就不要多讨论了，顶多最后报的价钱谈不成，就算没发生过这件事。
2、如果想知道老师够不够级别，可以上网查查这位老师的资料，或者问一下文老师的意见，我想文老师会给出我们一个有价值的参考意见。就像她曾经建议过我们在她不在上海的时间去jazzdufunk上课，但需注意要学习什么不要学什么。
我的个人意见：flamenco在中国发展刚刚起步，并且可以说只有我们这帮人是忠实拥护者，斗胆说一句，我们的力量是多么可观！忠实拥护者就是要不遗余力。一样东西学起来一定是会付一些学费的，学到的东西有的是正面有的是反面，但我想只要是学就一定能得到东西！如果一开始就怕贵又担心被坑，这种心态最后可能无法有所成绩。我想日本人把flamenco发展起来肯定也不会是一帆风顺不走弯路的。所以只要价钱合理，可以负担的起，最重要是真心想学，那就来吧。
150元一个课时我觉得合理，算我一个。我希望能看到更多形态的flamenco。

不应忽略的

远道从美国来的文老师的教课费是700元/8次，每次课不足100元；从近道香港来的Clara老师每次课150元，对文老师显失公平啊！尽管Clara是西班牙国籍，但路费远不及美籍文老师的路费贵啊！如果我是文老师我会否有想法？作事情还是末过于草率而急于从事，考虑全面些为好。我认为这不是能否接受价格的问题，而是要考虑平衡点的问题，以后还想让文老师继续教吗~~~谁能保证万一文老师如果~~了，那位Clara一定会放下香港已形成市场的教学而接任上海的flamencolovers的教学呢？
当前的大陆F迷还不能算是星星之火呢~~~，所以要考虑周全。

[quote]原帖由 [i]赛纳河畔[/i] 于 2007-5-6 00:20 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5908&ptid=1072][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
远道从美国来的文老师的教课费是700元/8次，每次课不足100元；从近道香港来的Clara老师每次课150元，对文老师显失公平啊！尽管Clara是西班牙国籍，但路费远不及美籍文老师的路费贵啊！如果我是文老师我会否有想 ... [/quote]

楼上的担心实在是多余了,可能你对文老师还有文老师和我们之间的感情不是很了解!
700元/8课时的标准是当初从周洁那出来后定下的,不管是入门班,初级班,还是中级班都是这个价!
而文老师的教学水准和她的师德是我们公认并敬佩的,也因此我们都非常珍惜和感恩!!
至于请外教来的想法,她都清楚并极力赞同,希望我们能学到不同的东西!!
不过,还是非常感谢你的提醒哦!:a13: 希望在不久的将来能再聚会!!

回复 #32 妖精爱魔鬼 的帖子

呵呵，我只是觉得请外教的学费高于文老师对其不公。当然如果你们和文老师无所谓，我也无所谓了。看来我的提示真是多余了。。。呵呵！

只是缴请外教的时间段是5月13日——31日令我犹豫不决，4月至5.1期间，总有北京方面的电话不断找我，弄得我不得不返京，8号上班我就只能赶快处理手头的事情。

如果请外教的时间是节假日期间，我则不会犹豫来沪，并有可能带人共同前来参学并与上海朋友聚会。现在只能看情况了。。。。:a13:

支持!支持!! 老师能请来 报名算我一个!:a01:

文老师给我们的价格是友情价格，也是合乎中国国情的价格，但老外决不可能接受，那请问，是否我们这辈子就甭想见外教了？除非去港台甚至西班牙，那费用岂不更高？
所以我们一直对文老师珍视若宝啊。

报名一个，价钱150很合理

[quote]原帖由 [i]一一[/i] 于 2007-5-8 09:44 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6028&ptid=1072][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
文老师给我们的价格是友情价格，也是合乎中国国情的价格，但老外决不可能接受，那请问，是否我们这辈子就甭想见外教了？除非去港台甚至西班牙，那费用岂不更高？
所以我们一直对文老师珍视若宝啊。 [/quote]




亲爱的一一MM呀，

你先看看这里哈：[url]http://www.flamencolovers.com/viewthread.php?tid=1106[/url]


多了解一些没有过错嘛！呵呵~~~~

国情价？老外价？Clara的同事价？俺学文科的，不大会算帐，遇到数字就晕哦……a26: :a10:

不用比来比去的，最主要看每个人对请外教的迫切心和心理承受价位。
在没有文老师授课的一段日子里，我们不FLAMENCO，腿脚就不舒服~~~~:a04: