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newcentuar 2007-7-19 10:00
俄罗斯Flamenco演奏家Grisha Goryachev弹的Farruca
俄罗斯Flamenco演奏家Grisha Goryachev，8岁开始弹Flamenco，能演奏多位大师的曲子，包括Paco de lucia的曲子，是我看到的比较牛的演奏家。
[flash]http://www.youtube.com/v/hwMWvTFqVFs[/flash]
第一次发视频，不知道怎么弄，看不到的话，点击下面链接
[url=http://www.youtube.com/watch?v=hwMWvTFqVFs]http://www.youtube.com/watch?v=hwMWvTFqVFs[/url]
[[i] 本帖最后由 Jackie 于 2007-12-2 12:15 编辑 [/i]]
newcentuar 2007-7-19 12:40
能创作就是大师了，他这种技术已经让人很佩服了。弹ｆｌａｍｅｎｃｏ弹到像他那样的技术和感觉，你以为技巧这么好练的吗？ｃｏｍｐａｓｓ这么好掌握吗？他这种感觉和音色，技巧，实在很让我佩服。我断断续续弹了六年还是很烂，弹不好，楼上的可能有自己的创作也弹得很牛，什么时候贴两段上来让大家欣赏一下，也让我佩服一下。
newcentuar 2007-7-19 13:18
楼上说得不错，但是在技术上不行的话，想表达什么也表达不出吧。就像外语不好的话，就表了达不了自己的意思，技巧是基础，任何东西都是这样，只有积累多了，才有创作的可能，才能够表达自己，Ｆｌａｍｅｎｃｏ也不例外。积累可不是一年两年，可能是要３０年，４０年的时间才有可能。所以，光思想有高度是不行的，还是踏踏实实一步一步比较好。到了时候，我相信他一定会有自己的东西，可能已经有自己的东西了，只是没有拿出来弹而以罢了。
茶杯茶杯 2007-7-19 20:35
技巧上真是干净利落，每个音都清清楚楚，没什么好挑剔的。
如果非要挑点毛病，就是感觉上太四平八稳了，看不到那种即兴的爆发力。。。
jshie 2007-7-20 10:24
回复 #3 newcentuar 的帖子
小蒋老师的演奏
[url]http://www.xjguitar.com/menu-7-bzqr/7-wohe-jita-5.htm[/url]
newcentuar 2007-7-20 12:53
我看了晓蒋老师的演奏，只能说一句：“在国内应该还算可以”。
树－oneshot 2007-7-20 13:06
回复 #3 newcentuar 的帖子
楼主不要太自谦，也弹一段来让我们欣赏欣赏
多交流会进步更快的
Jackie 2007-7-20 15:02
创作也分等级吧，其实呢，重复别人已经作好的曲，也是一种创作。
艺术本就是创作的过程，每人每次弹得都是不一样的！
newcentuar 2007-7-20 15:16
楼上说得有道理，我自认不是职业，比别人专业的差太多，就不来献丑了，弹得好不好，水平如何，大家一听就知道，音乐说明一切，无须多言。
jshie 2007-7-20 16:16
[quote]原帖由 [i]树－oneshot[/i] 于 2007-7-20 13:06 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=13143&ptid=1575][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主不要太自谦，也弹一段来让我们欣赏欣赏
多交流会进步更快的 [/quote]
严重赞同!
Jackie 2007-7-20 17:03
[quote]原帖由 [i]jshie[/i] 于 2007-7-20 16:16 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=13149&ptid=1575][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
严重赞同! [/quote]
不要说得那么严重嘛！
newcentuar 2007-7-21 11:55
我弹的Farruca 初级曲子，在附件里，弹得很烂，录音设备比较简陋，大家音量开打一点才能听到，砖头，臭鸡蛋一起上吧。
Jackie 2007-7-21 14:36
回复 #14 newcentuar 的帖子
开始PK了啊！
灵的灵的！！！
不过LS哦，我觉得你基本功好好练练，还不是很熟。
newcentuar 2007-7-21 14:42
是啊，本来就不是职业的又很久没弹了，见笑了。
xjguitar 2007-7-21 15:46
回复 #16 newcentuar 的帖子
弹得很好,支持你!
newcentuar 2007-7-21 16:45
谢谢宽容的支持，弹得实在不怎么地
cicyliashen 2007-7-21 16:48
русское фламенсо！！！
замечательно！
newcentuar 2007-7-21 20:53
翻译一下楼上的俄罗斯语
俄罗斯FLamenco！！！
真棒！！！
xrbeau 2007-7-22 09:40
回复 #2 xjguitar 的帖子
二位的争论是站在吉他手的角度，可以说技巧是基本功，创作是对音乐的理解，要想领悟真谛只能说都很重要了。小蒋对音乐的感悟是很高的，只不过这样来要求新手恐怕是太有难度了。当然，如果站在完整的flamenco的角度来说，就又有新说法啦。
弗教徒 2008-1-10 02:26
请问如何贴自已弹的视频？
我想贴一段自已弹的视频，不知怎么才能贴上去，弄了很久都不行，只有求助你啦！！！
弗教徒 2008-1-10 02:37
个人认为：想创作也要有一定的枝术！
本人对（弗拉门哥）吉它风格非常喜欢，对楼上各位讨论的话题发表一下自已的看法，F创作是很重要，但是没有枝术做为支持是不能创作出让人听能感动的作品的。所以还是要有一定的枝术才创作、这样创作出来的作品还是会多成熟些的，
Camarón 2008-1-10 13:04
回复 23排 的帖子
弗拉门戈那不叫创作，那叫即兴改编。
Jackie 2008-1-11 09:34
自学就那么牛，跟个好老师那不是飞起来啦！
话说，老师一定要跟好！好老师造就一位天才，糟糕的老师也能毁了一位天才。个人认为，好老师是因材施教，根据你的特点来教，把最原始的天赋保留下来而不用一些所谓的教条框住这天赋；而糟糕的老师往往会阻碍学生的个性发展，把学生软禁在自己的教条中。
franco_ma 2008-1-11 09:57
回复 #2xiguitar 的帖子
回覆小蔣結他(xjguitar)請不要輕談創作flamenco,須知道創作flamenco首先要很清楚曲式包括歌是怎樣唱,舞是怎樣跳,然後結他是怎樣配合,這是flamenco的三合一体.
曾經看過你們的表演,但覺得你們不像太懂得flamenco的結構,只是有一些像是flamenco的技巧,希望你們能更加努力創作一些好的flamenco給我們欣賞吧!
[[i] 本帖最后由 franco_ma 于 2008-1-12 20:03 编辑 [/i]]
xjguitar 2008-1-15 00:17
[quote]原帖由 [i]franco_ma[/i] 于 2008-1-11 09:57 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=24168&ptid=1575][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
回覆小蔣結他(xjguitar)請不要輕談創作flamenco,須知道創作flamenco首先要很清楚曲式包括歌是怎樣唱,舞是怎樣跳,然後結他是怎樣配合,這是flamenco的三合一体.
曾經看過你們的表演,但覺得你們不像太懂得flamenco的結 ... [/quote]
我认为创作是有不同的层次和深度的，把我们的表演和西班牙专业的去比，那不用你说，我们自己都知道差距，但我们和自己比有进步就说明我们一直在努力了，我们中国人有自己的文化特点，不可能和西班牙的人一样，Flamenco里的有些曲式不容易被我们接受，但也有容易被我们接受的曲式（例：Farruca）
如果你可以做得更好那就去做吧，不管做的好不好我都会支持的，因为中国人做这件事是很难得的，大家都希望能看到国内有做得好的作品，让国内有更多的人了解这个艺术。
既然你说了这些，那请告诉我们哪里做得不好？吉他，舞蹈还是歌唱？哪里要改？要怎样改？
franco_ma 2008-1-15 00:57
回复 25排 的帖子
世界上,沒有十全十美的東西, 我沒有資格批評你, 但有些真理是永恆的, 是對或是錯, 我們要分辨得清楚, 既然你說是 Flamenco, 就要跟隨 Flamenco 的基本原則, 舞蹈要有基本的結構, 有內容, 等於我們寫文章一樣, 我們彈奏 Flamenco 結他, 都需要一些特殊技巧來達到某種目的, 但........ 跳舞也一樣, 要有 foot work, 我也只是對 Flamenco 的基本知識來分析, 在此, 我也只作出一些己見吧了......
franco_ma 2008-1-15 18:37
只能接授4拍的歌叫做膚淺，學Flamenco是沒有國界的。中國人學Flamenco做得好也沒什麼了不起，日本人也做得很好呢，但我就沒聽過大和民族Flamenco這個名詞了。
如你聽過的，不妨告訴我，讓我開開眼界。大中華Flamenco感覺太偉大了，不妨再來英國式京劇也不錯呢，我們中華文化更加發揚光大了。
看過你老師的作品‘獻給吾師’(Farruca)，該曲是抄襲Sabicas的。而‘懷念的噴泉’(Bulerias)，是抄襲Diego del Gastor 的。
你演奏的Farruca是抄襲伊藤日出夫的，這曲的Falseta也是原自Sabicas的。你所謂的什麼創作也不是比Grisha Goryachev更底層次嗎？Paco Pena也是改編其他大師的樂章，是不是叫底層次？........
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Camarón 2008-1-15 22:26
回复 27排 的帖子
说抄袭严重了点，既然flamenco是民谣就无抄袭之说，只能说是即兴改编吧。
Hola_Amigo 2008-1-16 00:36
拿人家的樂章說是自己的創作就是抄襲，是知識產權。
SaGe 2008-1-16 16:15
创作的确是离不开借鉴，但是说抄是要有依据的，多少个小节以上一致才叫抄袭。
但是flamenco即兴改编很重要，而即兴改编中，可以说没有一段东西是完全自己的，从来没有人用过的，都是别处看来得。哪次一高兴，把在记忆中的东西拼凑到一起，就是一个全新的段子了！创作的本质，其实就是如此，大师也是从学徒过来的。哈哈~~~~~
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