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放逐的最深处——评《东京塔》

[img]http://lobelia.douban.com/lpic/s1432483.jpg[/img]

[quote]　　假如一个女人不再年轻了，心里还有隐隐的痛，无处说，那么应该考虑去跳弗拉门戈舞。有一个弗拉门戈的术语“duende”，它主宰了演唱者与听众之间的沟通，即便是在表达快乐的情绪，演唱者也能传达深沈的情绪，令人动容。西班牙诗人Garcia Loca说，duende只能发现于“放逐的最深处，灵魂里最后一个鲜血四溅的房间”。
　　
　　
　　我没想到在这个婚外情的电影里，弗拉门戈竟然会出现得如此惊心动魄，如此悲凉。生老病死的哲学命题太抽象，情爱却具体到了体肤和心，再去领会什么叫做“放逐的最深处”竟是可行了。
　　
　　
　　有很多迟迟没有结婚的女人，在犹疑、或在否定爱情。另一种女人早早就结婚生子，忙碌完婚姻，还有大把的岁月用来犹疑、或否定爱情。丈夫和家如同万无一失的港湾，象征了自己的身份、却不是完整的自己。其实爱情只能是用来认识自己的。别无他用。甚至无法让人幸福。甚至根本没什么奇迹，乍一看，都是说了一百遍的老式故事——过着平淡生活的太太爱上了年轻男子。
　　
　　
　　江国香织写出《东京塔》来，社会就震动了。日本社会说完了正常的恋爱，又说完了援交，现在，由一个中年女人挑起事端，说起了女人和少男的性和爱。太多的全职太太都那么美，又那么闲。同样，20岁的大学男生一样美，一样闲。爱情滋生的元素都有了，却偏偏落进了不伦的陷阱。
　　
　　
　　黑木瞳一如既往的优雅深情，且善于沉默。她不止一次出演幸福少妇，且被婚姻外的感情所诱惑。电视剧《好想谈恋爱》里面，黑木瞳是矜持的、怀旧的、甚至有点俏皮的。但《东京塔》里，她演的诗史却是那么辛苦地掩饰和21岁美男子阿透的恋情，几乎显得放肆。
　　
　　
　　而透，这个有着音乐家气质的美少年，将人生中最美好的三年都用来等待有夫之妇，他在黄昏中等待电话响起的时候，CD里播放爱人最爱听的马拉第九首，穿她喜欢的衣服，却一次也不可以主动去找她。“这感觉不像是恋爱，而是失去。”他这样说着，随时作好永远不再约会的准备。因为对方的爱是收敛的，他就更要释放。所以这份感情绵延不绝，看过了雪花，下一次见面却已是樱花飘飞。都说“等待”是情人要遵守的爱情规则，但被等待的那个人也是在苦苦的等待之中啊！
　　
　　
　　诗史和透都在极度忍耐中拥有了爱情，但这样痴迷的事情是掩藏不住的。当透的母亲、也就是诗史的好友终于将香槟洒在她身上脸上，她没有任何反抗。她和太多女人一样，因为不善于叛逆，而总在摇摆之中。
　　
　　
　　另一对恋人也许不够唯美，主妇喜美并不漂亮，琐屑地生活着。与她交往的男孩耕二君曾有名言说：和年纪大一点的女子交往有两个好处，一是懂得温柔，二是经济状况良好。但偏偏，是这样一个主妇被点燃了。
　　
　　
　　弗拉门戈舞是20岁女孩子跳不出来的美。人生需要悲和愤才会有力量，要明白了安定和老去的矛盾、孤独和憧憬的矛盾，才会跳得出感人肺腑的弗拉门戈。正如耕二君看到分手后的喜美竟然变成舞台上明艳动人、声势强大的舞者，才终于被震撼了。年轻男子放肆不羁的爱让年近40岁的女人突然找到了自己热情的出口，最终，年轻男人也无法再忍受幼稚无聊的拍拖游戏。他第一次茫然而确定地知道，自己爱的女人是“天真而热情的”。
　　
　　
　　恋情的开始是盲目的游戏，结局却是人人发现了新的自己——这恐怕就是爱情的定义了，并不是保证抵达幸福的途径。从某种角度来说，虽然透和诗史的结局是美好的，但总觉得，这是电影编剧的一片好心而已，是可以切去的、童话般的结局。 [/quote]

转自：[url=http://www.douban.com/review/1013359/]豆瓣[/url]

[font=黑体][size=2][color=blue]两年前我就说这部电影非常值得去看![/color][/size][/font]
[font=黑体][size=2][color=blue]除了Flamenco,除了黑木瞳,除了东京塔,还有很多东西.....
另外他的主题曲,山下达郎的Forever Mine,太感人了,不是一般的动听.[/color][/size][/font]
[font=黑体][size=2][color=blue]曾一度在我办公室整日回荡着....[/color][/size][/font]
[font=黑体][size=2][color=#0000ff][/color][/size][/font]

[[i] 本帖最后由 妖精爱魔鬼 于 2008-2-18 00:05 编辑 [/i]]

[font=黑体][size=2][color=red]Forever Mine
[/color][/size][/font][flash]http://tv.mofile.com/cn/xplayer.swf?v=W769TZBP&p=http://cache.mofile.com/tv/static/pics/s2/2007/2/7/W7/69/W769TZBP.jpg&nowSkin=0_0[/flash]

[[i] 本帖最后由 妖精爱魔鬼 于 2008-2-18 00:05 编辑 [/i]]

其实,电影中第二女主角喜美才是跳Flamenco的,片子的结尾,她的那段flamenco演出,确实非常震撼!
扮演喜美的演员寺岛忍为此获得当年日本电影大奖最佳女配角!
沙沙,改天我把这张碟给你,你把最后那段Flamenco剪辑下来,放这儿给大家看看吧,我实在是太笨,搞不来....

[font=黑体][size=3][color=red][b]终于找到这段Flamenco的视频啦![yy30] [yy13] [/b][/color][/size][/font]

[flash]http://www.tudou.com/v/O-ya63NnsOM[/flash]

[[i] 本帖最后由 妖精爱魔鬼 于 2008-2-18 00:19 编辑 [/i]]

刚看完想过来贴视频呢，你都搞定了哦！PFPF~~~~

[url]http://www.douban.com/people/yushi/[/url]
这是作者在豆瓣上的主页

http://blog.sina.com.cn/yushishanghai
她在新浪上的博客，专业文人啊！

这是他的介绍：
自由作家、专栏作者、翻译作者。著有长篇《六翼天使》、中篇《同居笔记》、《事后》、《自恋时段》、《一只黑猫的自闭症》、《夜在窗外》、《避孕》以及翻译《迷失男女》、《红颜》、《美与暴烈——三岛由纪夫传记》、斯蒂芬.金黑暗史诗《黑暗塔VII》……

前面还有一段耕二去看她排练的，还记得耕二问她问什么会去跳flamenco，是不是为了成为一个好太太？
喜美子也是学了flamenco就不学别的东西了，只有flamenco。对耕二的问题，她笑了，是觉得可笑的那种。她说，你是不会理解一个35岁女人的奢望的！永远不会理解

相比较诗史和透之间过于完美而不真实的爱情,我更喜欢耕二和喜美的故事.
也只有喜美这样的女人才会去跳Flamenco,也只有她能把Flamenco跳好.

我不太喜欢诗史这个女人,她非常自私和残忍,若不是透最后奋力一搏,她永远不会离开她那个富足安逸的家庭.

另外,电影中最后他们在巴黎桥上的深情相拥只是导演个人的美好祝愿而已,小说中并非如此.

[font=黑体][size=2][b]回复 7楼[/b][/size][/font]
[b][font=黑体][size=2][/size][/font][/b]
[font=楷体_GB2312][size=1]我也非常喜欢于是的文字,买过她的2本书,<事后>和<红颜>.[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=1]可今天才知道原来她也是个爱电影之人,[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=1]呵呵,谢谢沙沙的推荐,我会好好看看她写的影评[/size][/font]

好啊，我也要去找来看一看读一读。

这个过年在家做得最多的就是看电影，写影评，看别人写影评。

妖精也算是文艺青年吧，上豆瓣么？

恩,我算是文艺老青年,或者是文艺小中年,
豆瓣经常上的啊,现在上豆瓣就象之前上淘宝一样,上了就下不来了!

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看了,小心中毒啊[lol]

中啥毒啊?呵呵,我想有些人中毒也是心甘情愿、甘之如饴的吧?

居然有漏网之鱼，我怎么没看过，谁有？借来欣赏一下！

情节听上去很吸引人，可是为啥要取名为东京塔呢

因为东京塔是他们经常可以一起抬头看到的,即便不在一起,也能感受到对方同样在注视着.

不相爱的人 即使在一起 也不在同一个地方
瞬间相爱的人 有缘时会在一起 也会奔向不同的地方
长久相爱的人…… 另当别论

精辟....
长久的爱?呵呵,有吗?

在东京塔下,诗史和透没能牵手,却在遥远的巴黎塔下走到了一起.
注定那只是个虚幻的假想而已.

[[i] 本帖最后由 妖精爱魔鬼 于 2008-2-18 22:19 编辑 [/i]]

好看的片，感觉凄美、无言又决然的音乐。

可惜明珠塔不够力度 晚上想看也看不到尼 白天倒是轻轨绕半圈都能见[titter]

[quote]原帖由 [i]Jackie[/i] 于 2008-2-18 10:25 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=25586&amp;ptid=2670][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这个过年在家做得最多的就是看电影，写影评，看别人写影评。[/quote]


影评？在哪呢？发来看看啊。我也算半个影迷，也写过些影评，也喜欢看影评的。

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中毒了嘛，岂只是心甘情愿、甘之如饴，更是不能自拔。

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东京塔我有，借你。
似乎你看过好多，你那里有什么好片也共享受一下。[yy12]

阿姐,看了很有感触吧!

[quote]原帖由 [i]妖精爱魔鬼[/i] 于 2008-2-18 21:25 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=25611&ptid=2670][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
因为东京塔是他们经常可以一起抬头看到的,即便不在一起,也能感受到对方同样在注视着. [/quote]
这个和“但愿人长久，千里共婵娟”是一个意思吧

楼上的照片让我想到动物园的阿斯特拉啦,她刚生了个小宝宝,真为她高兴,终于当上妈妈了.
明天一早去看看她.....

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被人接受并祝福的爱情才能长久幸福。

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仔细看看小金刚是雌还是雄，可抢新闻。

[quote]原帖由 [i]jshie[/i] 于 2008-2-20 09:05 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=25671&ptid=2670][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
被人接受并祝福的爱情才能长久幸福。 [/quote]


被谁接受？被谁祝福？什么时候接受？什么时候祝福？

举个例子，封建社会里私奔的情人，肯定不会被家族接受和祝福，随着时间的流逝，以后会发生什么呢？假设一下吧：1、激情被严酷的生活磨灭，双方疲惫不堪，爱情不攻自破。2、靠自己的能力生活并不窘迫，感情如流水一般绵绵不绝，享受温馨宁静的幸福时光。3、成功化解了家族的怨恨，被亲人接受和祝福，过着斑斓不惊且长久幸福的日子。

还有婚外情，绝对被社会舆论所唾弃，被暴光的婚外情要承受巨大的压力。但是时间久了，又会发生什么呢？再看两个例子：1、导演张毅和影星杨惠珊，张离婚后迎娶杨，多少年过去了，现在过得很滋润啊。2、查尔斯和卡米拉，虽然要作公开道歉，也曾遭受英国国民的痛恨，但如今终成正果啦，把他们初识的日子算进去，年头也不短了哦。

以上举的例子都是非正常状态的，那么我们来看正常状态吧。婚礼上被亲朋好友接受祝福的新人，若干年后会怎么样呢？还不是离婚的离婚，不离婚也会有暗流汹涌，旁人不知道而已，当然肯定会有久而弥坚的爱情，但是，又有几多百分比呢？大部分还不是被亲情维系着，婚姻状态正常，而爱情呢，难说。

被人接受祝福，当然就是被社会人接受，被朋友亲人祝福。
爱情没有永远，激情更是短暂。婚姻需要稳定，理解宽容和谐特显重要。
世上的事情没有绝对，典型的例子就是例外，不代表普遍现象。

被祝福的爱情远比遭人闲言碎语的爱情来得幸福和舒畅。

世界上最难以说清道明的就是感情问题了。所以这句话是对的：“理解宽容和谐特显重要”。但是这里有个度的问题，宽容不要被利用成了纵容，和谐更是需要双方的共同努力。感情生活里，一粒细微的杂质都可能酿成一场无法挽回的崩溃。

[quote]原帖由 [i]jshie[/i] 于 2008-2-20 10:02 发表 [url=http://www.flamencolovers.com/redirect.php?goto=findpost&pid=25680&ptid=2670][img]http://www.flamencolovers.com/images/common/back.gif[/img][/url]
被祝福的爱情远比遭人闲言碎语的爱情来得幸福和舒畅。 [/quote]
祝福与闲言碎语都来自于外界，多数人很在乎，个别人无所谓，爱情生活是两个人的事，关键还在于自己的把握。同样一个事件，A和B的心态不一，感受不同，处理结果会相差十万八千里。

人创造了环境，环境又影响人。
爱情简单看确实是两个人的事，但人不是真空中的人，是生活在复杂的社会群体中，爱情也只是生活中的一部分。有压力的爱情对人是一种考验，承受力左右了当事人的选择。即便是同一个人，处在不同环境或处在不同的年龄阶段，处理方法也会不同。
相信所有的人都希望自己是被人祝福。

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感情<>爱情
爱情<>婚姻

大家讨论的本来可能就不是一回事...........

这帖子我已无法理解了................

过来人多传授点经验心得哈[tt17]

恩，还是猩猩比爱情可爱．．．．

找了这片子看了一下，当然也是冲着那段传说中的弗拉明戈去的，再就是满论坛的上海人都推荐这个片子一定能不错，当年上高中的时候看《萌芽》，我们就聊为什么这么好的杂志是上海出的，最后得出结论是上海人性格都比较磨叽（上海人表生气），所以才能写出如此小资和精致的文章来，才能把这些文章出成杂志。[tt28]
        看完了之后总体感觉这片子是比较“日本”的片子，比如男主人公一号（名字忘了）跟清水在剧场里出来之后看见外面下雪，那哥们说从小就喜欢那些唯美的东西，但是又立刻意识到这些都会转瞬即逝，于是感觉很忧伤，这不就是日本文学和美学的核心意识么，“物哀，幽玄，风雅”，从川端康成到这哥们都是这特点，不知道这跟片里两个女主角有什么联系没有，想想，两个女主角都是中年的老女人了，那美丽即使风韵犹存，也是快要消逝了... ... ... ...
         当然，从个人角度讲，对于一个有洛丽塔情结的人来说，我是不赞成片中的价值取向的，年轻小伙跟老女人，我个人实在想不出来有什么可去爱的。我觉得还是男人年龄大一些好，我个人也比较倾向年龄很小的女生，对比我年纪大的女人我实在没兴趣，从而也就不太理解片中男主角们的倾向，那都跟自己妈一个岁数了，自己都当人家儿子了，都被自己妈管了20多年了，还想再找一个妈管着自己？饿地神啊... ...
        而且那清水的丈夫说的也很明白，等你30了她都50了，能长久么？
    不过片中的情节要是性别换一下么，我还是可以接受地！
    不得不承认，片中出现过的三个老女人还真的不一般。首先就拿清水，黑木瞳说，演这个片子时候都45岁的女人了（这个年龄，我得必恭必敬地叫一声“阿姨”），实在够漂亮了，而且身材也让人惊叹，实在看不出来是这个年龄的女人，片尾黑木瞳阿姨到法国找男主角一号的时候，从车中下来，一身银白色的风衣，确实风华绝代，这简直太显她的身材了，细高挑的大个，就我们学校年轻她20岁的女生，又有几个有这个感觉的？而那个法国漂亮MM拉着黑木瞳阿姨的时候，一下就显出来了，比起那西方金发碧眼的白人美人，阿姨也毫不逊色啊！也难怪那小伙18岁时候看了阿姨一眼就浑身发抖（相对来说，其实阿姨看了那小伙一眼之后，眼睛也直了），要是安排个脸上N多皱纹的老女人去跟一小伙，观众也不答应啊，而且观众会集体怀疑小伙的审美观。女主角二号，就是后面跳FLAMENCO的喜美子，她第一次出场时候，就是在车场停车时候，看起来是最漂亮的，后面我感觉就不怎么样了。在车里的时候白白嫩嫩的，后来的形象就向家庭主妇发展了。其实这两个女主角都不是省油的灯啊，黑木瞳第一次看见男主角一号就被迷住了么，喜美子也是在车场被拉手腕的时候，就已经开始有暧昧的感觉了，唉... ... ... ...阿姨凶猛啊！
    第三个老女人上场时候不多，就是男主角二号高中时候有过关系的那女人，吉田的母亲，也真别说，那阿姨也真是很白净的说。而且在大街上见到玩世不恭的那男主角二号，上来就鞠躬，我感觉这要是在中国应该是男生给人家阿姨鞠躬的，真不知道日本是女人比较没地位还是都太有礼貌了还是两者都有，但是一看男主角二号还站在那里玩世不恭的样子，这阿姨立刻就知道这小子想干什么了（神态变化了），这个民族真是... ...唉，不可理解... ...我刚开始一听说说男主角二号这臭小子搞的是同学的母亲，我首先想到的是应该是男同学的吧，但是等吉田这个小姑娘穿着校服的裙子（好PL）出现的时候，我真是各种崩溃啊，差哪啊？这里老女人们都是母爱大爆发吧？男主角都缺乏母爱么？换我我要她女儿！多好看的小姑娘呢！
     这几个女演员就找对了，放在一起，感觉跟这两个男主角的姐姐似的，看起来绝对大不了15岁以上或者20岁以上的。
     我看的最有感觉的地方是在喜美子跳舞结束之后，开车撞男主角二号那地方（女人疯狂起来可真是可怕啊），之后喜美子就站在那里跟男主角二号那小畜生那败家孩子对话那段，喜美子当时的情绪的复杂，我透着屏幕都能感觉到，真是难受啊。而这阿姨跳舞的时候，后来貌似发现了那小畜生在台下看着呢，于是一下什么都写在脸上了。是兴奋？恐惧？喜悦？紧张？慌张？爱还是恨？说不清，因为都有。如果就按弗拉明戈舞者本身应该给人的感觉，恐怕她当时显露出来的一些对那小畜生的慌张，肯定是不符合弗拉明戈的精神的，这对舞蹈来是失败的，但是对电影来说又是成功的，为什么要在电影里加个FLAMENCO，因为这个东西年轻女生跳着不好看，或者说没有成熟女人跳着好看，而这个电影说的就是年轻小伙被成熟的女性吸引的故事（当然，按我个人理解就是小时候断奶太早了，吃奶没吃够），FLAMENCO正好表现了成熟女人的魅力，可是在这个最表现成熟女人魅力的段落，阿姨在舞台上看见了小畜生——虽然年龄小的可以当自己的儿子，但是因为是自己爱的人，所以再成熟的女人，再奔放热烈狂放不羁桀骜不驯的FLAMENCO，在这个小畜生，自己爱的人面前就一下子变得慌张起来——有人说男人永远是孩子什么的，然后把母爱又延伸到爱情里，把女人比喻成港湾什么的，接下来无论男女差多大年龄，男人都是孩子了，但是从这个镜头看，女人又何尝不是呢（大家在爱情面前都是孩子？过来人给说说呗）？所以我认为，这段其实是电影矛盾冲突点的最高潮，一边是成熟的FLAMENCO，一边是跳舞人的慌张。
    那段FLAMENCO，跟我在沈阳看的那次演出还真很相似，尤其舞台后面的西班牙人的部分，看来至少深歌那部分，这活真得西班牙人干，一般人做不了。
    电影拍到这就拍到这了，清水跟那男主角一号团圆了，之后呢？导演没安排，但是我想，清水前夫的话总会是个问题的。等她60了，你40，这个问题怎么解决呢？电影就是电影吧。现实里虽然也有类似的事情发生，但是你不能指望这在每个人身上都成立。
    最后重申，我还是感觉吉田比较好，嘿嘿... ...

[[i] 本帖最后由 巴顿将军 于 2008-2-23 15:55 编辑 [/i]]