英文有句话说: You are whatever you want to be
(你想成为什么样的人你就是什么样的人).

引用:

原帖由 SaGe 于 2007-7-15 11:48 发表


想跟你谈谈弗洛伊德学说及马斯洛经典需求论，甚至我的偶像马克思！

要改变观念，先得改变生活状态！

其实你可以想想你的观念是怎样形成的呢？也许你会受这些学说影响的，我没有看过你说的这些学说和论文，所以无法和你讨论，但可以听你说说其中的精华，我喜欢传统文化，特别是《道德经》和《易经》。我认为应该是先改变观念后，才可以改变生活状态。
学习传统文化是比较好的，可以使人向善，心灵得到净化，是真正的经典。
中和经典文化网：http://www.daochang.net

弗洛伊德的精神分析学说将人的意识分为本我，原我和超我。简单来说，本我就是动物性，吃喝拉撒加性欲，原我在本我的基础是增加了道德强制性，就像你知道杀人要判死刑所以不去杀人。超我则是进一步的升华，可以说是凌驾于道德之上的进一步的自我超越。

马斯洛需求理论把人的需求分为五层：如下图。


马克思的唯物辩证法应该都知道。

我是唯物主义者，我相信人的意识是物质决定的。相信物质经济基础是决定上层建筑的根本原因。
这就是我说的改变观念，先改变生活状态，即经济状态。

道家首先是唯心的，所谓道生一，一生二，二生阴阳，阴阳生万物。（可能有错，达意即可！）即认为世界的本原是一种意识。但是道也是辩证的，阴阳调和，万物生息就是显示了其矛盾统一性，但其中有形而上和诡辩论的部分。
而且道家与其他中国古代哲学相比更强调自身的平和，提倡无为而治，这点的好与坏要看情况。

其实所有的宗教哲学都具有包装性，他们为了将自己所提倡的这种意识神化而将其通过高深莫测的语言升华到常人无法理解的程度使其变得死难无比。从来都不是思想选择人，而确是人选择思想。
我信奉语言决定思想而非思想决定语言，所以任何学说看多了都会相信。正如谎言说1000次就会成为现实。所以，任何人选择任何思想来作为自己的生活哲学，其标准不是这门哲学好或坏，而是它能够解决你在生活中面临的问题。大乘佛教向小乘佛教的过渡就可算一种选择：集体选择。
因此，在学习各种理论学说时都会想要去思辨，从不全盘接受也不全盘否定。

顺便说一句：以前的人们迷信神，迷信巫术；现在的人也迷信，他们迷信科学，迷信金钱。
中国其实不缺少科学，而缺少的是科学的精神：批判精神！

（写得好累，楼下继续.....请尽情“科学”我的逻辑！）

[ 本帖最后由 Jackie 于 2007-7-17 00:06 编辑 ]

引用:

原帖由 嗲嗲扇 于 2007-7-15 22:16 发表
英文有句话说: You are whatever you want to be
(你想成为什么样的人你就是什么样的人).

You are what you eat!

小蒋老师原来是道家的说,佩服佩服

对马斯洛需求理论的理解


生理需求是人们最原始、最基本的需求，如吃饭、穿衣、住宅、医疗等等。若不满足，则有生命危险。这就是说，它是最强烈的不可避免的最底层需求，也是推动人们行动的强大动力。

安全需求要求劳动安全、职业安全、生活稳定、希望免于灾难、希望未来有保障等。安全需求比生理需求较高一级，当生理需求得到满足以后就要保障这种需求。每一个在现实中生活的人，都会产生安全感的欲望、自由的欲望、防御实力的欲望。

社交需求也叫归属与爱的需求，是指个人渴望得到家庭、团体、朋友、同事的关怀爱护理解，是对友情、信任、温暖、爱情的需求。社交需求比生理和安全需求更细微、更难捉摸。它与个人性格、经历、生活区域、民族、生活习惯、宗教信仰等都有关系，这种需求是难以察悟，无法度量的。

尊重需求可分为自尊、他尊和权力欲三类，包括自我尊重、自我评价以及尊重别人。尊重的需求很少能够得到完全的满足，但基本上的满足就可产生推动力。

自我实现的需求是最高等级的需求。满足这种需求就要求完成与自己能力相称的工作，最充分地发挥自己的潜在能力，成为所期望的人物。这是一种创造的需求。有自我价值实现需求的人，似乎在竭尽所能，使自己趋于完美。自我实现意味着充分地、活跃地、忘我地、集中全力全神贯注地体验生活。

人都潜藏着这五种不同层次的需求，但在不同的时期表现出来的各种需求的迫切程度不同。人的最迫切的需求才是激励人行动的主要原因和动力。

人的需求是从外部得来的满足逐渐向内在得到的满足转化。在高层次的需求充分出现之前，低层次的需求必须得到适当的满足。所以对正处于为基本生存而奋斗的人，无法与之谈论道德、尊重、高尚等诸如此类问题。也就是如Jackie MM所说的，经济状态基本决定其观念的说法（偶尔有例外）。

对于人性就是兽行一说，我觉得它更多的适用于低层次需求的群体，它是人的动物本性的描述。但是人有别于动物！

[ 本帖最后由 jshie 于 2007-7-17 12:16 编辑 ]

引用:

原帖由 Jackie 于 2007-7-17 00:04 发表
弗洛伊德的精神分析学说将人的意识分为本我，原我和超我。简单来说，本我就是动物性，吃喝拉撒加性欲，原我在本我的基础是增加了道德强制性，就像你知道杀人要判死刑所以不去杀人。超我则是进一步的升华，可以说 ...

我从来没有把人当成是动物或什么高级动物，人就是人，人有人的行为规范，否则就不配做人了。
装着米的桶叫米桶，装着酒的桶是酒桶，如果人只是个身体的那个“本性”那就和动物差不多，但人有思想和道德规范的，思想里装着什么就是什么，人的思想里是装着善念的就是好人，装着恶念的就是坏人。所有的经典包括东方和西方的都是教人向善的。至于说什么”包装“那是为了使信奉的人更虔诚，就像烧香扣头，没有正念是不起作用的，心念正的人不需要那些形式也可以得到智慧。

唯心和唯物那不是这里探讨的问题，那是人的知识问题，就像一个人在想一个事情，那谁能看到想什么呢？其实也是物质的，能量守恒，就之前我发过个贴是介绍一本书的《水知道答案》，这是个日本的科学家写的，只是简单的实验，实际只要用想来做这个实验也可以的，结果是一样的，http://www.flamencolovers.com/viewthread.php?tid=1130，我身边已经有很多朋友做过这样的实验，当然我也有朋友听了后不加思索就说这不可能，没有科学根据，连自己都不相信，那他为什么不去试下呢？因为把他原来的知识和观念推翻了，可以看到：一个人的固执比无知更可怕。

很简单，人的本性，刚出生时就是吃，刚成熟时就是交配繁衍

你那本书有个解压密码，打不开。不过我看过你那网站上有人做的实验，我想问下，蒋老师有亲自试验过么？

http://www.daochang.net/smain.asp?key=ZXXL&id=99

http://www.daochang.net/smain.asp?key=ZXXL&id=98

一个人的固执比无知更可怕。——这句话我同意的！

http://www.flamencolovers.com/viewthread.php?tid=1130
这个帖是我发的，贴上有我自己做的试验图片，当然我自己觉得比那个网站上做得要严谨，图片也比他好:a04: ，书的解压密码下载后可以看到（有个TXT的文件解压缩密码一般为gy16.com 或 http://www.gy16.com）
希望大家有更新更好的东西一起分享啊！

[ 本帖最后由 xjguitar 于 2007-7-17 18:12 编辑 ]

突然想到了一句"空即是色,色即是空":xiuxing:

“色即是空,空即是色”是佛经名言。他出自《摩诃般若波罗蜜多心经》，原有四句：色不异空，空不异色；色即是空，空即是色。我觉得这句话很难理解，很想听听MM你是怎么理解此句含义的?

这句话非常难理解！

这就是我说的死难无比！

我没有看得很仔细，大概看了一下，通篇没有实验例证或者逻辑推理的过程，只是搬了一些道理。从写作角度来说，可以当一篇散文来欣赏。

其实呢，就算我亲眼看见的东西我也未必相信，何况什么证据都没有。那些气功表演也看多了，眼见也未必属实。

突然很想问一下，什么是善？
损人利己是善么？损己利人是善么？损一人利另一人是善么？
如果没有双赢，那么那些利益转移的过程中，善恶如何衡量？
自以为是善的东西必定是善么？
要惩恶扬善的标准呢？是法律，道德，还是自我价值观？

我提倡善，有原则的善，有底线的善。

这贴境界高啊！我越来越喜欢了！

思辨！智慧的源泉！

我也赞同沙沙的观点.

什么是善?什么是恶?善人一辈子就不会做一点恶事?恶人的一生就永远做不了善事?很多事物不能以善恶这么绝对来划分.
就比如人的一生,不能截取他的一段时间来做判断.即便他死了,也不能做结论,因为历史的发展过程中,衡量的标准永远在变化着.

因此,对那些所谓的好人,我并不能用欣赏的眼光去看.相反,一个对所有人都好的好人,是个没有衡量标准,没有判断能力的傻人!

另外,老祖宗说的"读万卷书,不如行万里路"太有道理了.这话也可以理解成为:人的亲身经历远比书面教育要重要的多.

有次和文老师去洗脚,那个40多岁,只有小学文化,农村来的按摩师说的一番话让我和文老师连连感叹:那些读过大学的人或许都不会有她的这些人生感悟.

你读了再多的书,懂再多的道理,也只是形式上的.如果没有岁月的磨练,没有经历亲身的实践,都是空的大道理!只能在纸上做伪善的抒情而已!

当然,我并不是说读书不好,相反,人在年轻的时候应该多多读书,读大量的书!
而读书的真正作用,不是为了考大学,也不是为了取名利,而是:读书能改变你思考问题的方式!

所以,沙沙说的对,环境对人的影响远比知识对人的影响更重要!很多恶人并不是因为他读的书少才恶,善人也非因为书读的多而善!
事实往往是:大恶人都是读书多的人!!大善人都是平凡的老百姓!!

什么道德经,什么善恶分,什么好人坏人,什么杂七杂八的分析讨论,在这个扑朔迷离,岁月模糊的年代,还是让我们做个真实的人吧!

引用:

原帖由 Jackie 于 2007-7-18 00:04 发表
这句话非常难理解！

这就是我说的死难无比！

啥意思?真是一句话还没搞懂,又来了一句搞不懂的话.:a17:

不好意思,我这里要稍微叛逆一下,说些比较离经叛道的话!

我不喜欢<道德经>,不喜欢老子,不喜欢把人的地位标榜得很崇高,不喜欢把人和动物完全区别开来,不喜欢一切伪善的道理.

其实,一开始,本来人和那些动物没什么两样,同样靠天吃饭,拿地当枕,在固定的时间与异性协作,解决一种类似尿急的隐痛。
但后来,人发明了道德,问题就复杂多了,道德产生遮蔽,遮蔽产生禁忌,禁忌然后产生想像,
于是有些东西变神圣了,有些东西变污秽了。然后大多数人变虚伪了,一小撮人变更真实了。

真实是一种美德,可当我们真的完全真实的面对自己和世界的时候,多多少少都会受到限制和打击。
没有人生下来就知道该做什么,人天然有着被洗脑的需要。唯一拒绝被洗脑的是白痴.只有他始终保持着刚出生时的智力和心理状况。
人一生免不了变成一个被反复格式化的过程。人们总在想道德不让我们做什么,而忘了自己真正想要的是什么。

而当有人真诚的面对自己的欲望时,却如同捅马蜂窝一般受到排斥,受到唾弃,受到非议,被认为是“坏”人！
并非谁比谁更善良,人人心里都藏着魔鬼,那些所谓的“坏”人,他们要是在乎旁人的说法就不会“坏”了,
因为容易说出来的都是“好”的,轻浮;难以启齿的才是“坏”的,沉重。

我是喜欢那种敢于超越禁忌,并勇于对世俗权贵道德提出怀疑的“坏”人。
我也不想做“好”人,做好人太累,哪里有“坏”人那么随心所欲.潇潇洒洒。
我更承认自己不是个“好”人,我做不到虚头八脑,冠冕堂皇。
不过, 要说我是个“坏”人,呵呵,自认也没到那个境界。
不是不想做，而是做不了,做个真实的“坏”人远远要比做个虚伪的“好”人要困难的多。

各舒己见，很好啊，老子的《道德经》不是讲你认为的那个“道德”的，是讲宇宙的规律。
你的一句话说得很好：“人一生免不了变成一个被反复格式化的过程”，就像电脑有病毒当然要杀了，杀不死就格式化，但人的生命很苦短的，有很多事是不可以重新开始的，所以要自己多思考，人的目标到底是要成功还是要改变？

过好每一天，珍惜你现在所拥有的每一分．每一秒！

这就是我的目标！