初衷是善意的就不必太苛求。
此次大地震， 全国一心。
大国子民， 非常时期这点雅量应该有的。

有空跟我一道来灾区， 多关注一下受伤， 受难的同胞。
明早还要去迎接国际医疗队。 大家都多保重吧！

啊？嗲嗲去灾区啦？都不知道呢！

仔细一听简直太假了！绝对是音频！仔细听音频，末尾节奏吉他根本没有在弹和弦了，而是用的弗拉门戈吉他弹奏的技巧，敲板和擦弦（就是用手护住弦，弹出来的咔嚓咔嚓的声音）。这觉得是弗拉门戈吉他才能弹出来的，各位老师肯定明白，要实现这个工艺根古典吉他差别非常大！再看视频，这胖子一边很陶醉的继续弹和弦，根本就没有敲板（我怀疑他是否知道这个弗拉门戈技巧）也没有擦弦。
而且这帮人就是装也装得太差劲了。Cancion Triste虽然是fusion，但是它至少是弗拉门戈的tangos的基本节奏。节奏部分用的4拍，即1拍休，2拍起，3拍+后半拍，4拍重。这胖子闭着眼睛一个劲直顾乱刷。如果这样也能弹出音频的声音，那我闭着嘴也能唱出卡马龙的高音。

[ 本帖最后由 xrbeau 于 2008-5-29 13:24 编辑 ]

说实在的jesse cook的曲子一直我就认为挺屎的。不过倒是没认真听过，都加起来超不过三分钟吧。这个曲子我倒是玩过，干活时耗时间用，我弹旋律，伴奏乐手根本没听过这个曲子，我说一便大家就一起走起来，没大毛病。只是我没告诉二吉他要弹GM9，怕他记不住，并且他手按那东西够呛。有意思的是，我一弹开头的旋律就想往black orpheus上跑，弄得开头老怪怪的。

昨天在棚子里工作到凌晨，闲暇和几个录音乐手又聊起此事，大家对音乐非常有兴趣，无奈天快亮了，只好把音频转换一些格式，存到个人盘里作罢。

今天从上午10点开始，四个人陆续到齐，不到一个小时时间，基本搞清楚和声，除了大提琴以外，他们把和声弹的和原版可以丝毫不差。

令人失望的是，古途老师所谓的GM9和弦是不对的，录音乐手们仔细看了古途老师关于GM9和弦的组成音都笑了，一个六级9挂留4和弦，怎么成了1 b3 5  2 ?是个很大的笑话 ，属于概念错误。
演奏这个乐曲调弦根本不是标准音，是降低琴弦把第五品的音作为F调的“3”音，像演奏F调那样演奏，这个在第五把位，确实有几个挂留和弦，我们都知道挂留和弦的挂留音是在5度以内的哪个音，而不是超出5度音的7或9和弦，就像在原把位的C和弦和C挂留4一样，只须改变一个手指位置即可。另外，有个和弦的名字我们不能确定，我们叫它六级9挂留4和弦不知妥当否？音的排列是：6 3 6 7 4（依次升高音序，按相当于F调来说），在第五把位横按或变调夹的情况下，相当于按Am,放开第二弦的”1“音”用“7”音“，然后，把左手食指按住第一弦的”4“音，这大概就是古途老师误判或误导或故意卖弄的所谓的GM9，是驴唇不对马嘴，研究后我们很生气，古途老师的发言很不成熟，基本判断能力常识也没有，因为古途老师竟然把这个一个和弦当成1 b3 5  2，这是明显的首调的概念没有，也把调弦根本没研究正确，然后就草率发言，害的我们只睡了4个多小时研究一个错误的问题。不过，我们也有收获，就是可以把除了大提琴以外的整个音乐，尤其是和声，可以一音不差地演奏下来，这是唯一的收获，其他全部是浪费时间浪费生命。做完后感到很搞笑，包括我们，包括古途，比我们更可笑。
强烈建议加强学习，包括古途老师的首调问题、耳朵问题、修养问题和道德问题，这个名叫古途除了业务的常识错误，也有很多脏话，为我们不齿！

[ 本帖最后由 马格蒙利 于 2008-5-29 13:13 编辑 ]

我觉得相信这个曲子在各位眼里不是什么难事。楼上的四个小时把他捉摸出来弹得一音不差也是可以的。通过降弦的手段也说得过去。但是我实在不敢相信音频中的伴奏的仿tangos的节奏（第一拍敲板带擦弦，第二拍后半拍擦弦挑起，第三拍擦弦重落，第四拍休）X3，然后第四小节最后一次第四拍敲板，光靠视频里假按着个和弦闭着眼睛狂扫能弹得出来。装也要装得像一点，那怕握个弦也行啊，何况这其实也很简单。
视频里的人在摆造型的时候把弗拉门戈节奏想得太简单了（其实也很简单），都没好好琢磨，导致漏洞百出。

[ 本帖最后由 xrbeau 于 2008-5-29 13:32 编辑 ]

引用:

原帖由 xrbeau 于 2008-5-29 13:24 发表
我觉得相信这个曲子在各位眼里不是什么难事。楼上的四个小时把他捉摸出来弹得一音不差也是可以的。通过降弦的手段也说得过去。但是我实在不敢相信音频中的伴奏的仿tangos的节奏（第一拍敲板带擦弦，第二拍后半拍擦弦 ...

有些人的脑子真是灌水了，我们的录音乐手用民谣吉他的右手切音，效果一样。

如果不是自己研究，只靠感觉，武断结论就非常不负责任，幸亏这是如果网络，要是在现实中不抽嘴巴才怪呢！

我们的研究结论是：一切正常。

我们现在就可以做的和原版一样，就是话筒和设备差点。

[ 本帖最后由 马格蒙利 于 2008-5-29 13:34 编辑 ]

有些人的脑子真是灌水了，我们的录音乐手用民谣吉他的右手切音，效果一样。

如果不是自己研究，只靠感觉，武断结论就非常不负责任，幸亏这是网络，如果是在现实中不抽嘴巴才怪！

我们的研究结论是：视频不属于假弹，只不过做的太好了；

问题是，有些人通过挑别人毛病来显示自己是懂音乐的。

别人在做事，你们在做人，尤其在这国难时刻，就像一帮酱缸的蛆一样。

[ 本帖最后由 马格蒙利 于 2008-5-29 13:41 编辑 ]

如果你切音的声音和敲板一样，那就不需要弗拉门戈吉他了。你可以仔细听听切音和弗拉门戈擦弦的区别。切音是切在音孔部位，擦弦是弹出来的咔嚓声音。另外一边切音一边敲板试试？
不只是声音，连动作都不对。如果你连甚至都不知道tangos的节奏，你当然会傻呵呵的闭着眼睛刷来刷去。可怜Jesse Cook好好的一首曲子给演绎得如此滑稽。
我本来是十分赞赏你的勇于尝试的精神，但是如此外行的话也说得出来。唉，以后就请你拿着民谣吉他来切一首Bulerias来给大家听听？我倒要看看你能切出个什么东西出来。

[ 本帖最后由 xrbeau 于 2008-5-29 13:43 编辑 ]

引用:

原帖由 xrbeau 于 2008-5-29 13:38 发表
如果你切音的声音和敲板一样，那就不需要弗拉门戈吉他了。你可以仔细听听切音和弗拉门戈擦弦的区别。切音是切在音孔部位，擦弦是弹出来的咔嚓声音。另外一边切音一边敲板试试？
不只是声音，连动作都不对。如果你连 ...

通往罗马的大道只有一条吗？你乘飞机去罗马，所有不乘飞机去罗马的就是错误吗？

艺术上，实现同一目的的手法只有一种吗？

你有自己的喜好个习惯，但不可以要求别人也必须和你一样，更不能成为标准。

是不是必须像你一样那样弹才正确？不怕不懂，也不怕真懂，就怕半懂不懂的偏执狂和半懂不懂但自以

为什么都懂的无知狂。

本人不会弹吉他，但早就见过玩民谣很多，上扫和下扫都能切音发出擦弦效果。

视频里的人我不认识，但我这是通过科学分析和具体实践的发言，不学你们。

好好学学吉他之外的知识吧！别蹲在吉他的坑里，用自己的视线看世界！

不说了，我收获的我得到了！和玩吉他的真是没话，大脑发育都不正常，一般的道理也不懂。

请原谅我的愤怒，对无知的愤怒。再见

[ 本帖最后由 马格蒙利 于 2008-5-29 13:58 编辑 ]

别蹲在录音棚里看吉他的世界。
flamenco吉他是什么样，弹过才明白。
楼上几位，古途也好xbreau也好，大家都好好的摆事实讲观点，纵使发言之中有所义愤，也是针对这视频本身和这种“对手型”糊弄大众的手段。若是你有不同见解，一样拿出来探讨便可。
若是视频里的人你不认识，我倒是对你这种逮谁咬谁的莫名其妙的愤怒表示不解。

引用:

原帖由 树－oneshot 于 2008-5-29 14:01 发表
别蹲在录音棚里看吉他的世界。
flamenco吉他是什么样，弹过才明白。
楼上几位，古途也好xbreau也好，大家都好好的摆事实讲观点，纵使发言之中有所义愤，也是针对这视频本身和这种“对手型”糊弄大众的手段。若是你 ...

我愤怒的原因：
1、没有事实研究就没有发言权；
2、毫无常识地乱说哗众取宠，用错误的问题误导别人；
3、丝毫没有国难意识
4、片执无理但自认为有理
5、武断下结论漫骂

来北京看看吧，哥们，能做出和视频一样效果的至少有一火车，没有任何稀奇。

在我们眼里很稀松，问题是操作手段差的人居然以差为荣。

声像分开做出版物，不是假弹，这对出版来说，是专业的手法.

或许我们各自的世界不同，通过此事，我学会了这种方法，这就是我的收获，

我为收获而来，不是为了口水，愿我们各自有各自的收获！

最后，我感到奇怪的是，电影手法也是声像合成，怎么不骂电影呢？

[ 本帖最后由 马格蒙利 于 2008-5-29 14:20 编辑 ]

北京啊 厉害厉害
记得刚刚有人讲说对某人口吐脏话表示不满
但是自己的话里脏话比别人还要多
如果只是这些讨论就能把人弄得那么愤怒的话我也无话可说 但涵养未免太差了点
况且 论坛上发表意见本来就是大家一起看看 学学 根本无所谓哗众取宠 更无所谓误导
什么叫以差为荣 你就是这么断章取义的吗
最后 我认为我已经看到你说过再见了 我也不认为这个再见的意思是再次相见 而是再也不见 既然你觉得我们这么无知 而你又这么有国难意识 那你走好了 不送

引用:

原帖由 So___e 于 2008-5-29 14:18 发表
北京啊 厉害厉害
记得刚刚有人讲说对某人口吐脏话表示不满
但是自己的话里脏话比别人还要多
如果只是这些讨论就能把人弄得那么愤怒的话我也无话可说 但涵养未免太差了点
况且 论坛上发表意见本来就是大家一起看看 ...

看看上面的脏话吧，什么屎。。。。。偷情。。。做爱。。。。出现在音乐评论中，

莫非阁下已经习惯了？亦或习惯了不认为是脏话？

麻烦您请您把我说的您认为是脏话的引用出来，本人加以改正。

[ 本帖最后由 马格蒙利 于 2008-5-29 14:25 编辑 ]

我还没好好研究这个帖子呢，要看看要看看！

还没走啊
我说过那不是脏话了吗 应该没有吧
用不着称阁下
我相信你从来都没想真的把争论的焦点放在脏话上 你说的很好 大家有收获就好了 但我确实看到你骂一些人没大脑 酱缸里的蛆我想应该也是你说的吧 其实这很不好 毕竟 古途先生那些字词没有针对你 而你这些话 是针对一些人的 至于抽嘴巴这种话 就更不用说了
请心平气和一点好吗 没有人一辈子不说错话 不做错事 但错了又有什么关系呢 人身攻击就不好了 对吧 先生 大家有收获就好了

拿国难说事就太没意思了，不是就你爱国好吧。
这贴里就有本人在内的好几个人做的事远远大于这9000块，但我觉得那是应该的，没什么必要整天挂嘴上。值得说的倒是国难当头，某些人还搞假弹。目的和居心更不可告人。搞现场义演是好事，款也募到了，和国难有关值得尊敬的部分也就到此为止了。至于后面放做过视频的到网上，那属于纯宣传自己，无关国难。大家说一说其中的是非，也犯不着上纲上线就是没有国难意识的表现。

恩，大家面对争论都有点激动，

可能因为我目前也在这样做吧，就是先录音再录象，

所以要研究这个问题，

当然，也比较敏感，因为我正在和视频里的人那样这样做。

那你加油啊 大家都很爱国的其实

视频里压根就没先录，这是问题关键，拿的就是原版音频。你说有区别吗？